Mariage pour tous

Azad

Bonjour,

Ce sujet est très sensible et je vous demanderais de répondre uniquement avec des arguments fondés et solides pour appuyer votre pensée.

Respectez également la pensée des autres : vous devez faire comprendre votre pensée et la défendre, vous ne devez pas l'imposer.

Sujet : Mariage pour tous.

Êtes-vous pour ou contre le mariage pour tous ?
Quels sont les arguments tangibles de ceux qui sont pour l'interdiction du mariage pour tous ?

vfrz

Je suis pour car de il vaut mieux ça que un père et une mère qui se dispute. Moi je ne comprend pas comment les gens peuvent être contre

Vegnar42

Je suis pour également. Cela n'apporte rien de mauvais en soi dans la société, selon moi, bien au contraire.

Phiter

Pour le mariage mais contre l'adoption, enfin du moins contre l'adoption pour le moment, on peut pas forcer les gens à changer de moeurs, au fil des années la société devient de plus en plus indulgente et je pense qu'il aurait fallu proposer l'adoption quelques années plus tard, là le gouvernement a passer la loi "de force" étant donné que presque la moitié des français étaient contre.

Vegnar42

Pour le mariage mais contre l'adoption, enfin du moins contre l'adoption pour le moment, on peut pas forcer les gens à changer de moeurs, au fil des années la société devient de plus en plus indulgente et je pense qu'il aurait fallu proposer l'adoption quelques années plus tard, là le gouvernement a passer la loi "de force" étant donné que presque la moitié des français étaient contre.

Justement, je ne comprends pas trop cette histoire de "moeurs" qui revient à chaque fois. Après tout, les seuls concernés ne sont pas les membres des familles en elles mêmes (les couples homosexuels ayant adoptés un enfant) ? En quoi cela dérangerait les autres familles ?

Edit : Je préfère préciser que je demande juste une explication sur ton point de vue, ce n'est pas une attaque à ton opinion ^^

Phiter

Justement, je ne comprends pas trop cette histoire de "moeurs" qui revient à chaque fois. Après tout, les seuls concernés ne sont pas les membres des familles en elles mêmes (les couples homosexuels ayant adoptés un enfant) ? En quoi cela dérangerait les autres familles ?

Edit : Je préfère préciser que je demande juste une explication sur ton point de vue, ce n'est pas une attaque à ton opinion ^^

Soon

Ca a " toujours " était comme ça ces " discriminations ". Prenons l'exemple des " noirs " qui sont discriminés à tout va depuis la nuit des temps ( oui à l'antiquité comme des marchandises ) + l'esclavage. La société est comme ça et le restera ainsi.

Vegnar42

C'est simple, maintenant on va essayer de banaliser les couples homosexuels en faisant, par exemple, des dessins animés pour enfant avec des couples homosexuels et ça, ça peut grandement déranger les grands conservateurs, ceux qui sont contre le mariage pour tous. Moi je pense qu'il faut attendre que la société évolue par elle même et pas la forcer à évoluer

Phiter

Ca a " toujours " était comme ça ces " discriminations ". Prenons l'exemple des " noirs " qui sont discriminés à tout va depuis la nuit des temps ( oui à l'antiquité comme des marchandises ) + l'esclavage. La société est comme ça et le restera ainsi.

Vegnar42

Toute l'humanité ne changera pas forcément mais au moins une grande partie, enfin je veux dire faire passer une loi à laquelle seule 50% (un peu plus) des français sont d'accord, c'est beaucoup de pots cassés

De toute façon, il est, et il sera toujours impossible de contenter tout le monde (tout du moins, je l'espère). Je respecte l'opinion de ceux qui sont contre l'adoption pour les couples homosexuels, cependant, il faut aussi savoir que ce n'est pas parce qu'ils considèrent que ce choix est mauvais pour eux que ça rend le choix mauvais en lui même. Certains couples homosexuels serait très contents, ne serait-ce que d'avoir le choix, pourquoi ce choix dépendrait-il de personnes tierces ?

Je pense que c'est une question de mentalité de toute façon. Je connais des personnes qui sont contre l'adoption, mais qui respectent tout de même le choix des couples homosexuels désirant avoir un enfant. Alors, interdire une loi qui fâcherait à coup sûr un peu plus de 50% de la population ? Ou alors l'autoriser, et considérer que chaque cas est unique et que le plus important dans la vie d'un homme est d'avoir un choix (dont les conséquences ne retomberaient que sur eux, en bien ou en mal, bien évidemment, ce n'est pas comme si ils assassinaient des gens) et que lui seul a le pouvoir de juger si c'est bon ou pas ?

Encore une fois, je respecte l'opinion de ceux qui sont contres, cependant, pour un exemple ultra simplifié, ce n'est pas parce qu'on trouve que le chocolat est mauvais qu'il faut l'interdire à tout le monde.

Phiter

Encore une fois, je respecte l'opinion de ceux qui sont contres, cependant, pour un exemple ultra simplifié, ce n'est pas parce qu'on trouve que le chocolat est mauvais qu'il faut l'interdire à tout le monde.

C'est un peu le principe d'un vote sous démocratie, la majorité l'emporte

Vegnar42

C'est un peu le principe d'un vote sous démocratie, la majorité l'emporte

Non mais j'ai oublié de préciser que cela tient même si la majorité pense que le chocolat est mauvais (dans mon exemple en tout cas) x)

Phiter

Non mais j'ai oublié de préciser que cela tient même si la majorité pense que le chocolat est mauvais (dans mon exemple en tout cas) x)

J'ai pas compris ce que tu veux dire là

Vegnar42

Imaginons qu'une majorité pense que l'adoption est une mauvaise chose, pourquoi devraient-ils imposer leurs pensées à ceux qui ne le pensent pas ? C'était le point que je voulais développer.

Phiter

Imaginons qu'une majorité pense que l'adoption est une mauvaise chose, pourquoi devraient-ils imposer leurs pensées à ceux qui ne le pensent pas ? C'était le point que je voulais développer.

Dans le cas de la france c'est une petite majorité qui impose sa pensée au reste de la population

Vegnar42

Dans le cas de la france c'est une petite majorité qui impose sa pensée au reste de la population

Ce que je voulais dire, c'est que l'on impose seulement lors d'une interdiction, pas forcément lors d'une autorisation (qui, rappelons le, est totalement différent d'une obligation) ^^

Chiji

Perso je suis pour, l'amour c'est pas quelque chose qui oppose 2 sexes mais ça oppose 2 sentiments qui se complètent donc après "l'apparence" (càd si c'est homme-homme ou homme-femme on s'en fiche) l'important c'est que les gens s'aiment ^^

Phiter

Ce que je voulais dire, c'est que l'on impose seulement lors d'une interdiction, pas forcément lors d'une autorisation (qui, rappelons le, est totalement différent d'une obligation) ^^

Justement non, on essaye de banaliser l'homosexualité et on convaint le peuple que c'est normal donc on impose son opinion

Perso je suis pour, l'amour c'est pas quelque chose qui oppose 2 sexes mais ça oppose 2 sentiments qui se complètent donc après "l'apparence" (càd si c'est homme-homme ou homme-femme on s'en fiche) l'important c'est que les gens s'aiment ^^

Le truc qui m'a toujours gêné c'est que lorsqu'on parle du mariage pour tous on ne parle jamais du mariage femme-femme, doit bien y avoir des homophobes qui se masturbent sur du porno lesb sans que ça les gènes

Azad

Le truc qui m'a toujours gêné c'est que lorsqu'on parle du mariage pour tous on ne parle jamais du mariage femme-femme, doit bien y avoir des homophobes qui se masturbent sur du porno lesb sans que ça les gènes

Bwahaha, j'ai bien rigolé ! C'est tellement ça, les beaufs agressifs homophobes (et tant qu'à faire raciste) qui se pognent sur du porno lesbiens tout les soirs et qui sont les premiers à dire que "c'est pas naturel" en manifestation. :lol:

(Je donne pas mon avis sur le sujet, j'explique à quel point ça m'a fait rire).

Danalieth

Et de deux ! Hop, emballé c'est pesé !

Celui qui m'aura le plus fait couler d'encre sur ce sujet, ce sera toi, Phiter ! Je m'explique plus bas

Ps : encore une fois, j'ai enlevé les smileys dans les quotes, pour pas dépasser la limite ! Le contenu n'a pas changé, cependant !

Justement non, on essaye de banaliser l'homosexualité et on convaint le peuple que c'est normal donc on impose son opinion

Le truc qui m'a toujours gêné c'est que lorsqu'on parle du mariage pour tous on ne parle jamais du mariage femme-femme, doit bien y avoir des homophobes qui se masturbent sur du porno lesb sans que ça les gènes

Banaliser l'homosexualité ? Convaincre le peuple que c'est normal ? Imposer son opinion ?

Heu... c'est pas un peu fort ça ? ^_^

Es-tu en train de dire que l'homosexualité n'est pas quelque chose de normal ? Qu'est-ce que le normal ? Qui a imposé le normal ? Pourquoi ? Tant de questions à poser et à répondre avant de pouvoir prétendre parler de banalité, de normalité...

Pour les pornos lesbiens, c'pas pareil ! C'est un fantasme... Maintenant je dis pas que les homophobes racistes sont pas débiles... Évidemment qu'ils le sont xDD

Je dis que l'homophobie, elle se remarque surtout entre les gens du même sexe... C'est la peur de "devenir homo"... Tu peux pas avoir peur d'un fantasme... Donc les lesbiennes ne font pas peur aux homophobes. Maintenant ça dépend... Si ce sont des lesbiennes pas super belles, faut pas s'attendre à de la compassion et de la compréhension des singes arriérés ultra-conservateurs qui se "pognent", comme dit Azad, sur les pornos lesbiens :lol:

Il faut être bien aveugle pour ne pas remarquer la grande évolution des moeurs vis à vis des noirs, il y a beaucoup moins de monde qui prône la supériorité des races.

Toute l'humanité ne changera pas forcément mais au moins une grande partie, enfin je veux dire faire passer une loi à laquelle seule 50% (un peu plus) des français sont d'accord, c'est beaucoup de pots cassés

Évolution des moeurs... Ca dépend encore où tu vis, tu sais ^^

J'aimerais de voir vivre dans les E.A.U. ou même en Russie, où actuellement les homos sont pas les plus tolérés... Et même si t'es pas homo, tu reviens choqué d'avoir vu ce genre de maltraitance humaine...

L'Europe de manière globale a déjà fait voter la loi pour le mariage gay... La France est dans les derniers pays à ne l'avoir pas encore fait en 2012-2013 ! Puis bon, faut pas dire que les Français savaient pas à quoi s'attendre...

Le programme de Hollande était suffisamment explicite que pour comprendre que Taubira viendrait à un moment donné imposer la loi... loi qui je le rappelle a été votée par la majorité du Parlement et du Conseil Constitutionnel... (qui sont les élus du peuple soit dit en passant, non ? :rolleyes: )

C'est simple, maintenant on va essayer de banaliser les couples homosexuels en faisant, par exemple, des dessins animés pour enfant avec des couples homosexuels et ça, ça peut grandement déranger les grands conservateurs, ceux qui sont contre le mariage pour tous. Moi je pense qu'il faut attendre que la société évolue par elle même et pas la forcer à évoluer

Si on fait ça, attendre, on serait encore à l'âge de pierre...

Le premier primitif qui a compris qu'on pouvait utiliser le silex à la place de ses dents pour couper un truc a fait évoluer la société (si on peut parler de société à l'époque... xD)
L'Empereur constantin a autorisé la religion chrétienne. S'il ne l'avait pas fait, le Pape serait à cette-heure si soit crucifié, soit inexistant... Et votre foi pourrait ne pas être reconnue
D'ailleurs, ils me font bien rire les conservateurs (catho surtout !) : sans forcer un petit peu la société, ils n'auraient pas le droit de déambuler dans la ville comme des andouilles, à crier à l'homo, à taper du gay... Ils seraient tous penauds à attendre qu'un nouveau François Hollande Constantin autorise le catholicisme en France. Alors franchement, sur le coup, les conservateurs, ils peuvent rentrer chez eux hein :lol:
Le premier barbier a avoir fait de la chirurgie pour amputer un type sans qu'il crève trois heures après d'une septicémie... Lui aussi il a donné un bon coup de pied au cul de la société pour la faire avancer ! On serait encore à couper des bras avec des scies de menuisiers et à cautériser au fer rouge, patient toujours conscient, bien réveillé ! Ah ben oui, sans douleur, c'pas marrant :huh:
Etc... Je vais pas citer tous les coups de boutoir assénés à la société, on penserait qu'il n'y a eu que ça sinon xD

Pour le mariage mais contre l'adoption, enfin du moins contre l'adoption pour le moment, on peut pas forcer les gens à changer de moeurs, au fil des années la société devient de plus en plus indulgente et je pense qu'il aurait fallu proposer l'adoption quelques années plus tard, là le gouvernement a passer la loi "de force" étant donné que presque la moitié des français étaient contre.

Pourquoi contre l'adoption ? Plus indulgente ? Je trouve au contraire qu'elle régresse moi <_<

À l'époque (très lointaine, puisque je parle de l'empire romain), tu tronchais à qui mieux mieux, hommes, femmes, enfants (pas les trop jeunes hein !! OO), esclaves... C'était pas mal perçu.

Maintenant, tu as le malheur de dire que t'es gay, tu te fais péter la gueule (voire tuer), on lutte contre tes droits (le peuple de France), on t'enferme (Russie), on te tue (Arabie)... Euh... C'est moi ou je trouve que c'est une société vachement intolérante ? Je pourrais poster plus amplement comment on était hyper relax à l'époque ! J'ai des noms ! :lol:

Melinyel

Mariage pour tous