Tabou et racisme

Vegnar42

Juste pour montrer un exemple d'actualités, je regardais la série Vikings quand je vois un mec dire dans les commentaires que c'est raciste car cela promeut la culture blanche, etc, etc... Je trouve ça un peu idiot mais bon.. Mais comme Phiter, je pense que c'est une perte du patriotisme qui a pu nous conduire à ça.

Danalieth

Moi aussi j'ai ma petite idée 
 
<blockquote class="ipsQuote" data-cite="Phiter" data-ipsquote="" data-ipsquote-contentclass="forums_Topic" data-ipsquote-contentcommentid="2719" data-ipsquote-contentid="219" data-ipsquote-contenttype="forums" data-ipsquote-timestamp="1395264486" data-ipsquote-username="Phiter"><div>
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Je pense que c'est le fait d'enseigner uniquement les mauvais choix des blancs et les mauvaises actions des blancs et pas assez parler des bonnes actions.
Ensuite je dirai que c'est tout ce tabou qui s'est instauré au fil des années, je sais pas j'ai l'impression que la population blanche (en général) se sent coupable des erreurs de leurs ancêtre au point de ne pas être fier de leurs origines (Y'a que les espagnols/portugais qui en sont fiers ). C'est surement aussi la perte du patriotisme (je parle de la France) qui peut conduire à ça, je sais pas trop pour l'instant j'avance vers l'inconnu et je proposes des idées qui m'ont l'air probable 
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Phiter

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Moi aussi j'ai ma petite idée 
 
En même temps, vu ce que les blancs ont fait, c'est pas facile de faire l'impasse 
Pour reprendre une métaphore (vous aurez compris que j'adore les métaphores...), c'est comme essayer de cacher un éléphant derrière une coccinelle... 
 
Je prends un exemple tout bête, mais relativement récent (moins de 100 ans) : Hitler au pouvoir. Ce qu'on retient de lui ? La seconde guerre mondiale, le nazisme, le génocide des Juifs... Et c'est tout à fait normal ! Il a été un être absolument monstrueux dans l'histoire des peuples et du monde. Mais ce qu'on ne dit pas, ou peu, c'est qu'il avait réussi à réunir un peuple divisé au sortir de la guerre 14-18, qu'il a redressé l'économie allemande, absolument effondrée et endettée après la première guerre mondiale, qu'il a redressé la barre du chômage en Allemagne, etc...
 
Mais ça, on ne dit pas, parce que ça peut faire passer Hitler pour quelqu'un de potentiellement bien, exempt du fait qu'il ait fait tuer des millions d'innocents et qu'il ait gouverné l'Allemagne et un peu tous les pays vaincus de façon despotique... M'enfin bon, revenons-en à la phrase initiale.
 
Pour ce qui est de la fierté des peuples, je suis du même avis. En France, en Belgique, on commence à peine à s'ouvrir aux cultures étrangères (rappelez-vous vos cours d'histoire, c'était nettement moins tolérant il y a une cinquantaine d'années !). L'Espagne et le Portugal, ils sont envahis depuis la Renaissance... Du coup c'est pas pareil, ils se côtoient depuis des siècles, du coup ils n'ont plus de souci avec leurs origines (de pas mal de pourcentage devenue arabe, faut le préciser )
 
Moi perso, je ne me sens coupable de rien. Je n'ai jamais eu aucun a-priori sur les gens de couleurs. J'ai des potes black, asiat', métis... et même un amerloc roux ! xDDD
Tout ça pour dire que plus ouvert que moi, ça s'appelle un trou béant (hum, esprits pervers, passez votre chemin !). Par contre c'est vrai qu'on oubliera jamais le mal que les générations précédentes ont fait. Perso, quand je vois qu'un type s'en prend à mon pote black, directement je pense au racisme, sans penser qu'à la réflexion, c'est peut-être pas la couleur de peau qui le dérange, mais mon pote en lui-même... Mais ça, c'est inconscient, et du coup, ben ça nous plonge dans un sale malaise x)
 
Par contre, niveau patriotisme en France, vu les sondages de Le Pen, je pense que vous n'avez pas à vous alarmer, ça remonte. C'est d'ailleurs dangereusement inquiétant, vu de l'extérieur du pays... 
J'aurais encore tellement de trucs à dire sur le racisme que je pourrais en faire un livre, mais je vais en garder un peu pour alimenter de débat 
 
Vikings ? Mais... heu... Je vois pas trop où ce type a vu du racisme... x)
Enfin, il peut dire ce qu'il veut, cette série est géniale 
 
Puis s'il avait réfléchi, il se serait tu. Il compare deux civilisations complètement différentes sur tous les points, mais cela promeut quand même la culture blanche... Il a pas du avoir de bons résultats en Histoire celui-là. Ni en français, parce que niveau argumentation, c'est pas trop trop ça ! ^_^ 
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Danalieth

<blockquote class="ipsQuote" data-cite="Phiter" data-ipsquote="" data-ipsquote-contentclass="forums_Topic" data-ipsquote-contentcommentid="2866" data-ipsquote-contentid="219" data-ipsquote-contenttype="forums" data-ipsquote-timestamp="1395408436" data-ipsquote-username="Phiter"><div>
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Tu sais, quand je balance une idée elle est pas forcément vraie pour tout le monde donc c'est normal que toi personnellement tu te sentes pas coupable mais c'est possible que certains si Et puis pour Lepen, je ne suis pas pour mais il n'y a rien d’inquiétant, c'est un parti nationaliste dis toi que dans tous les pays les partis nationalistes c'est des partis normaux, dis toi que notre extrême droite c'est la droite aux USA, c'est pour te dire qu'on flippe vraiment pour rien 
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J'ai jamais dit que c'était vrai pour tout le monde, c'est pour ça que je dis que personnellement je ne me sens coupable de rien 
Sois pas sur le qui-vive h24 comme ça, tu vas te choper un ulcère 
 
Et concernant Le Pen, ça reste quand même inquiétant d'un point de vue sociologique... Réfléchis un peu... c'est un parti nationaliste ! Pas besoin de faire un topo sur les "bienfaits" du nationalisme dans le passé, quand il était au pouvoir, je crois 
 
T'as pas l'air de te rendre compte que c'est un parti d'extrême droite toi ^^'
Puis il est quand même un peu anti-constitutionnel quoi, mine de rien... Donc si, c'est inquiétant de voir la monté d'une pensée nationaliste française. La dernière grosse pensée radicale nationaliste, ça a conduit à la deuxième guerre 
(et je parle pas de l'actualité pas franchement tolérante :°)

Phiter

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J'ai jamais dit que c'était vrai pour tout le monde, c'est pour ça que je dis que personnellement je ne me sens coupable de rien 
Sois pas sur le qui-vive h24 comme ça, tu vas te choper un ulcère 
 
Et concernant Le Pen, ça reste quand même inquiétant d'un point de vue sociologique... Réfléchis un peu... c'est un parti nationaliste ! Pas besoin de faire un topo sur les "bienfaits" du nationalisme dans le passé, quand il était au pouvoir, je crois 
 
T'as pas l'air de te rendre compte que c'est un parti d'extrême droite toi ^^'
Puis il est quand même un peu anti-constitutionnel quoi, mine de rien... Donc si, c'est inquiétant de voir la monté d'une pensée nationaliste française. La dernière grosse pensée radicale nationaliste, ça a conduit à la deuxième guerre 
(et je parle pas de l'actualité pas franchement tolérante :°)
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Je sais très bien que c'est un parti d'extrême droite, mais comme je te l'ai dis les partis nationalistes sont dans beaucoup de pays et c'est pas vraiment le bordel chez eux Et puis Petain était le dernier parti nationaliste français je pense, regarde les USA ils ont bien des partis équivalent au pouvoir et ça va pas mal. Quand tu dis que le FN est anti-constitutionnel tu parles de quoi ?

Danalieth

<blockquote class="ipsQuote" data-cite="Phiter" data-ipsquote="" data-ipsquote-contentclass="forums_Topic" data-ipsquote-contentcommentid="2929" data-ipsquote-contentid="219" data-ipsquote-contenttype="forums" data-ipsquote-timestamp="1395441094" data-ipsquote-username="Phiter"><div>
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Je sais très bien que c'est un parti d'extrême droite, mais comme je te l'ai dis les partis nationalistes sont dans beaucoup de pays et c'est pas vraiment le bordel chez eux Et puis Petain était le dernier parti nationaliste français je pense, regarde les USA ils ont bien des partis équivalent au pouvoir et ça va pas mal. Quand tu dis que le FN est anti-constitutionnel tu parles de quoi ?
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Heu... Obama, d'un parti d'extrême droite ? O.o
 
C'est pas le bordel chez eux ? Tu parles de qui ?
Puis compare pas les autres pays à la France... Vous faites déjà tout un plat du mariage gay 
 
Pour le FN, tiens, lis ceci : <a href="http://www.lecourrier.ch/116652/le_front_national_un_parti_illegal_et_anticonstitutionnel" rel="external nofollow">http://www.lecourrier.ch/116652/le_front_national_un_parti_illegal_et_anticonstitutionnel</a>

Azad

(Je m'incruste juste temporairement pour remettre un peu Obama là où il doit être. Le parti de Barack Obama est l'équivalent de la gauche politique des états-unis. Simplement, leur gauche politique correspond à notre droite politique. Un parti politique socialiste tel que celui français ne serait pas accepté aux états-unis, ils sont globalement conservateurs).

Danalieth

<blockquote class="ipsQuote" data-cite="Azad" data-ipsquote="" data-ipsquote-contentclass="forums_Topic" data-ipsquote-contentcommentid="2959" data-ipsquote-contentid="219" data-ipsquote-contenttype="forums" data-ipsquote-timestamp="1395476689" data-ipsquote-username="Azad"><div>
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(Je m'incruste juste temporairement pour remettre un peu Obama là où il doit être. Le parti de Barack Obama est l'équivalent de la gauche politique des états-unis. Simplement, leur gauche politique correspond à notre droite politique. Un parti politique socialiste tel que celui français ne serait pas accepté aux états-unis, ils sont globalement conservateurs).
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Ce n'est pas tant la gauche ou la droite qui dérange, c'est les extrêmes ! Et Obama n'est pas d'extrême droite 
 
Il faut remettre la politique américaine dans un contexte socio-politique convenable ! Le fait est qu'Obama prône la paix et la concorde, là où le FN prône l'intolérance et la discorde. Qui a fait arrêter la guerre ? Obama. Qui parle de renvoyer des immigrés chez eux ? Le Pen...
 
Dans les deux, y'a un truc qui va pas selon notre débat...
D'ailleurs, on dit que les E.U. sont globalement conservateurs : ils nous ont prouvés que la mentalité avait plutôt changé, avec l'élection et la réélection d'Obama comme Président des Etats-Unis... Si ce n'est pas une preuve du fait qu'ils aient lâché la bride, je ne sais pas ce que c'est

Phiter

J'ai jamais dis que Obama était d'extrême droite, j'ai dis que notre extrême droite c'était l'équivalent de la droite aux USA, et avant Obama y'avait bien Bush au pouvoir et malgré les guerres ils s'en sortaient bien socialement et économiquement Sinon t'as lu le programme politique du FN ? Parceque moi j'ai lu qu'ils voulaient limiter l'immigration à 10 000 entrées par an contre 300 000 (il me semble) actuellement et virer les clandestins mais je me souviens pas avoir vu quelque part que tata Le pen voulait virer les immigrés

Demil

Ben déjà faut dire que "tata" Le pen est bien moins radicales que son père, ou plutôt elle sauve mieux les apparences que son père. Après je sais pas si ce serait vraiment différent avec marine au pouvoir plutôt que jean-marie (ce bon vieux JM )

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